ジュピ速ワイ「川端康成？どうせ昔の作家にありがちな堅苦しい文なんやろ？（雪国ﾒｸﾘｰ」

2018年04月20日　(01:57)

ワイ「川端康成？どうせ昔の作家にありがちな堅苦しい文なんやろ？（雪国ﾒｸﾘｰ」

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524149213/
1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:46:53 ID:XH5

めっちゃ読みやすくて草生えますよ

2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:47:49 ID:MmK

堅苦しいのは漱石とかってこと？

5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:50:50 ID:XH5

>>2
漱石はわりと読みやすい…読みやすくない？
あまり堅苦しさは感じないンゴ
芥川龍之介の文は堅苦しく感じる

8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:52:15 ID:Q0H

読みづらいのは大江

9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:52:22 ID:MmK

堅苦しさの理由はなんやろうね
古典が元のせいかね？河童とか読んだ？

12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:58:50 ID:XH5

>>9
何読んだのかは忘れたけど2～3作読んだのは覚えとる
あまりにも昔の話がテーマだから読みにくいと感じるのかもしれんけ

10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:53:19 ID:qWy

太宰治の人間失格また読みたくなるわ

11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:57:33 ID:kYi

昔の言い回しはよく分からんわ
現代語で書いてくれや

14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/19(木)23:59:41 ID:qWy

人間失格しか読んだ事ないからわからないけど
結構太宰治ってクズやんけ！って思った

16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:08:17 ID:APD

太宰治読んでから見ると死ぬほど見やすい
文が簡潔

17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:09:24 ID:9SS

舞姫読みにくくて死にそう

18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:10:12 ID:nXV

太宰は東京八景が読みやすい気がする

19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:11:39 ID:S0B

星新一とか読みやすいし(文体)読みやすいし(時代変わってもわかる)読みやすい(短い)

20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:12:54 ID:7S2

太宰とか夢野久作みたいな長くて癖のある文章の方がすらすら読めるのワイだけか

21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:14:16 ID:VYF

学問のススメの風潮「人間は皆平等」

学問のススメの現実「正しい努力をして能力を身に着けた奴は裕福になる、しなかった奴は貧しくなる。正しい努力をして能力を身に着けた奴は裕福になる、しなかった奴は貧しくなる。正しい努力をして能力を身に着けた奴は裕福になる、しなかった奴は貧しくなる。」

22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:14:45 ID:chI

斜陽とか薄っぺらいクセしてちっとも進まない

24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:15:18 ID:TPw

漱石が読みやすいってことはごちゃごちゃした心理描写がうざいわけではないんやろうから
たぶん古典が原因の堅苦しさちゃうかなあ、わからんけど
芥川でも前期と後期で結構違うから暇だったら読んでみてね

26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:16:59 ID:t7V

夏目漱石はラノベやろ

27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:18:08 ID:gMQ

森鴎外きらい

28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:18:40 ID:035

文豪の作品って文豪と持て囃されてるから有名なだけで予備知識なしで読ませたら残念なのとかあるんちゃうの？

30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:19:50 ID:t7V

>>28
長く愛されるだけの理由はあると思う
とりあえず文豪の代表作でガッカリだったのは学問のすすめくらいやな

34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:21:06 ID:t7V

谷崎潤一郎もすこ

35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:21:49 ID:vOw

やっぱ売れとる奴等は大体読みやすい文章書くわな
でないと売れんやろ

36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:22:10 ID:t7V

>>35
その点森鴎外ってわけわからんわ

37 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:22:18 ID:XA8

舞姫は読めたけど雪国とてもじゃないが読めんわ
読むのがたるい

38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:22:48 ID:XA8

でも文調ちゃうねんな読むのがたるいってのは
文調はまあ読みやすいな

40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:23:12 ID:qHP

サルトルがノーベル文学賞辞退したおかげでノーベル文学賞受賞できた文豪はﾎﾟｲｰで

42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:24:54 ID:KA2

>>40
なおサルトル大好きマン大江はウキウキで取りに行った模様

44 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:27:22 ID:w1K

遠足なのに昔の文豪の本読んでる陰キャくそ気持ち悪かった

45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:27:39 ID:t7V

>>44
バスの中は許してや

47 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2018/04/20(金)00:29:02 ID:X3N

103 ：美香(東京都)：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
　　　　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
　　　　川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)：2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
　　　　嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。
　　　　星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

　　　　どうでしょ

302 ：美香(東京都)：2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
　　　　>>294
　　　　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　　　　　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる～も意味不明。

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)：2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
　　　　>>302
　　　　川端康成　（雪国より抜粋）

このコピペほんますこ

48 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:29:49 ID:t7V

>>47
この後の言い訳もあったよな

50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:30:14 ID:vHv

>>48
草
誰か持ってきて

51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:31:29 ID:t7V

335 ：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage]：2008/09/15(月) 11:46:00.04 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
　川´･ω･`川　それが川端康成（笑）の文章だってうちは知ってたんだけどね。

348 ：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage]：2008/09/15(月) 11:48:13.71 ID:4M2IYIFz0
>>345
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちは文豪だろうが何だろうが、
　　　　　　　　　　自分でおかしい、これは下手、という部分は指摘するのね。
　　　　　　　　　　　権威主義じゃないってこと。

360 ：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage]：2008/09/15(月) 11:52:24.78 ID:4M2IYIFz0
>>354
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ＶＩＰＰＥＲは川端康成なんて知らないでしょ。
　　　　　　　　　　知らないで「思い込みで叩く」のと、
　　　　　　　　　　　知っていて「敢えて叩く」のと、
　　　　　　　　　　　　まったく違うよ。

391 ：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage]：2008/09/15(月) 11:57:52.65 ID:4M2IYIFz0
>>384
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　だって考えてもみなよ。
　　　　　　　　　　うちが川端康成を引き合いに出しておいて、
　　　　　　　　　　　ひっかかると思う？
　　　　　　　　　　　　考えればわかること。

413 ：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage]：2008/09/15(月) 12:00:34.83 ID:4M2IYIFz0
>>393
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　だーかーらー！
　　　　　　　　　　　子供が「これひっかかったらおもしろいぞー」
　　　　　　　　　　　　　ってやってるイタズラを「あ、それ○○でしょ」
　　　　　　　　　　　　　　　と指摘して台無しにする大人は大人じゃないでしょ。

52 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:32:00 ID:vHv

>>51
草草の草ァ！

54 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:33:44 ID:t7V

顔真っ赤ってこの事なんだなと

55 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:34:08 ID:djm

雪国の冒頭が夜のシーンってどのくらいの人が知っとるんやろな
トンネルを抜けると雪国であった。の部分までやと日中の話やと思うやろし

60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:37:12 ID:t7V

とりあえず川端康成、谷崎潤一郎、夏目漱石、太宰治は読んでおいて損は無い（個人的セレクト）

67 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:41:34 ID:hkx

泉鏡花
リズムにつられてホイホイ読んでると凝縮された情報がスルリと逃げて
全く頭に入らないという罠美文

70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:42:46 ID:t7V

>>67
京極夏彦の文もそれやな
スラスラ読めるけど理解は出来ねぇ

81 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:47:36 ID:XA8

京極夏彦わからんわ
読みやすい読みやすいと聞くが最初に読んだ覘き小平次があんまりネバこく感じて

82 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:48:14 ID:t7V

>>81
京極夏彦は荒俣宏とダベってる記事の方が本業やわ

87 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:50:12 ID:Mrv

雪国なんかクッソ読みにくいんだよなぁ
小説の神様こと志賀をすこれ

168 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)01:23:47 ID:w1K

読む側のワイの人生経験がゴミだからか良さが分からない

みんなが自分の理解できないもので面白いとか語りあってるの見ると
すごい恐怖しか感じない

169 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)01:24:03 ID:rrI

芥川龍之介大好き
特に杜子春とかは大名作だと思ってる

184 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)01:31:33 ID:74L

羅生門は本質的には中二に響く小説だと思う

186 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)01:32:02 ID:t7V

>>184
これはあるな

189 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)01:32:52 ID:w1K

芥川は源氏物語やら過去の作品を参考にしつつ作ってたらしいね
全くの無からオリジナルのものを作り出してないのに評価される自分に自己嫌悪して自殺したらしい
他人の物を参考にして作ったものが全く別の自分の作品になる時点で才能なのに
それを受け入れられなかったって誰か言ってた

95 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2018/04/20(金)00:53:41 ID:t7V

猛烈な頭痛を体験したければ水嶋ヒロの小説を読むとエエで

齋藤智裕「KAGEROU」を読み解く

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コメント一覧

[ 48188 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 06:06 :
URL : 編集

そりゃ今の日本語作った奴らの文章だから
古さの割には読みやすくて当たり前

[ 48189 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 06:54 :
URL : 編集

読みやすいことと面白いことはまったく別やね

[ 48191 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 08:38 :
URL : 編集

ガルシア＝マルケスの小説読んだら
日本の作家超読みやすい思ったで

[ 48192 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 09:47 :
URL : 編集

三島由紀夫のレター教室すこ

[ 48193 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 10:17 :
URL : 編集

文章スタイルの問題やな

志賀直哉は読みやすい

[ 48195 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 12:43 :
URL : 編集

正しく簡潔な文を作る物書きに対し『面白いが腕がない』などという言われ方をすることは古来から往々にしてあるが、かと言って、個性とやらを慮りわざとに言葉遊びをしてやったとしても『日本語を間違えている』『読みにくい』だのと罵られるのだから常人の精神ではやってられないと思うよ。物書きって商売はさ。

[ 48196 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 15:52 :
URL : 編集

川端康成の驢馬に乗る妻とかちょっとしたラノベよ

[ 48200 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 21:38 :
URL : 編集

文豪と呼ばれる人物の著書を読んで、「あ、こいつ人間が腐ってるな」って感じるのは圧倒的に森鴎外
読み勧めて数頁もしないうちからただのマウントクソ野郎だってのがわかる

[ 48201 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/20 22:01 :
URL : 編集

杜子春読んで号泣した俺が通ります

[ 48202 ] 名前：774＠本舗
投稿日 : 2018/04/20 22:11 :
URL : 編集

本スレで出てる学問のすすめって
今で言う自己啓発本だろ
普通に文学作品に入れるのおかしいだろ

[ 48211 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/21 12:48 :
URL : 編集

空の美しさに対比して地上の虚構の多さを嘘のようにという一言で表現してるのほんと好き
並の作家なら演出にこだわって回りくどい文章にしてるわ

[ 48214 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/22 07:41 :
URL : 編集

単純なことを小難しく言って
裏にある心理的なものをどう匂わせるかが
純文学だからね
大嫌いだけど

[ 48216 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/22 11:34 :
URL : 編集

家にあった世界文学全集の「小公子」「小公女」を読んだのは、中学になってからだった
本好きの子だったけど、文学とか学校推薦とかってのは徹底的に敬遠してたんで
中学になって読んだからこそ感動があったし、何より巻末の解説に感動した
「困ったときに助ける人が出てきてくれたりして、随分都合のいいお話だと思たんじゃない？　でもね、物語は物語だからこそ、意味があるんだよ」って、子供にも分かるように語り掛けてた人物こそ、そのときには「歴史上の人物」としか人指摘してなかった川端康成だった
康成の作品とはいまだにまもとに向き合ったことはないのは、この解説を越える作品に出合う必要はないと思ってる自分がいる
「夜空の月を見上げる鼠」という副題に気付かされたたのはさらに後年だったが、子供の頃だったらスルーしてたんだろうな

[ 48217 ] 名前：名無っさん
投稿日 : 2018/04/22 11:39 :
URL : 編集

※48216
自己レス
「人指揮してなかった」じゃなくて「認識してなかった」ね
誤字する程度の人間が文豪を語ってスマン